Laberthread für alle

[SXHC]

Bei großen Lauf Veranstaltungen regt sich kein Mensch auf das die Weltelite mit Amateuren zusammen am Start ist. Es ist einfach normal.

Da findet ja auf Grund der Streckengestaltung auch die 80%-Regel keine Anwendung.

[Erdnah]

Es gibt aber auch fast keine andere Sportart wo es relativ einfach ist sich als Hobby oder Amateur Radfahrer mit Profis zu messen. Du verdienst mit einer guten Arbeit dein Lebensunterhalt deine Zeit ist begrenzt um zu trainieren. Du machst es weil es dir Spaß bereitet und solltest es einfach akzeptieren sei doch froh wenn du einen Profi hinterher heschelst ich würde noch nicht einmal sein Hinterrad 500m halten können. Bei großen Lauf Veranstaltungen regt sich kein Mensch auf das die Weltelite mit Amateuren zusammen am Start ist. Es ist einfach normal. Ich kann den ganzen Zirkus nicht nachvollziehen.

Ich kann den "Zirkus" schon nachvollziehen.
Sofern mir Ausfahrten im Freundeskreis oder der virtuelle Wettbewerb aka Strava bzw. vormals Stoppomat nicht reichen und ich mich mit "meiner" peer group messen möchte, sollte zumindest die Aussicht auf Erfolge gegeben sein.
Als C-Wanze kann ich ein A/B- oder KT-Rennen kaum durchfahren oder gar mitgestalten. Natürlich reichte die Abgrenzung RTF, C-, AB, KT durchaus und um Hobbyrennen habe ich immer einen großen Bogen gemacht (wegen der Kosten und Sturzrisiken). Als Profi oder Erfahrener möchte ich zB nicht mit Newbies zusammen starten müssen! Es kommt doch vor, dass sich diese uU recht lange im Feld halten und plötzlich ihre fahrtechnische oder konditionelle Überforderung zur Schau stellen, wobei sie idR gleich ein paar Weitere mit"entsorgen". Die C-Klasse-Rennen zu erhalten/anzubieten, ist mMn ein echtes Muss für Amateure. Geht aber nicht, da gerade Newbies eben nicht in Vereine eintreten, Lizenz löseb etc, sondern lieber bei Jedermännern für viel Geld starten.
Beim MTB löst man das Problem maßgeblich per feingestufter Altersklassenwertungen. Das garantiert, zumindest bei den Ü40, recht homogene Gruppen. Die Jungspunte fahren dann natürlich als Cafe-Racer oder aber Vollprofi mit-/gegeneinander.
Erdnah

[Sebastian]

aso...nochwas, mir fällt keine andere sportart ein, bei der ich mich als blutiger amateur, hobbyfahrer ständig mit ehemailigen profis, leuten die das 3-6fache an zeit von mir trainieren oder sogar noch profis sind, messen muss.
ab und an ist das nicht schlecht, aber wenn man zum beispiel an der redbull arena einem björn schröder hinterher heschelt, der im jahr davor noch tour de france gefahren ist, fragt man sich schon warum es denn eine lizenzklasseneinteilung gibt...in den usa gibt es zwar auch ein aufstiegsprinzip, dieses ist aber viel feiner unterteilt und man fährt schon in der regel gegen "gleich starke"

Es gibt aber auch fast keine andere Sportart wo es relativ einfach ist sich als Hobby oder Amateur Radfahrer mit Profis zu messen. Du verdienst mit einer guten Arbeit dein Lebensunterhalt deine Zeit ist begrenzt um zu trainieren. Du machst es weil es dir Spaß bereitet und solltest es einfach akzeptieren sei doch froh wenn du einen Profi hinterher heschelst ich würde noch nicht einmal sein Hinterrad 500m halten können. Bei großen Lauf Veranstaltungen regt sich kein Mensch auf das die Weltelite mit Amateuren zusammen am Start ist. Es ist einfach normal. Ich kann den ganzen Zirkus nicht nachvollziehen.

Bei Laufveranstaltungen gibt es ja aber trotzdem keine Klasseneinteilung, außer das Alter. Wenn man sich nun schon aber die Mühe macht, alles zu unterteilen um dann aber trotzdem Alles zusammenfahren zu lassen, ist der Sinn irgendiwe verfehlt. Wenn ich Jedermann oder Hobby fahre weiß man auf was man sich einlässt.

@Vantage, ja die machen sicher mehr drauß, trotzdem muss die zeit ja irgendwo her kommen, Single möchte ich aber nicht sein und ne Frau die zu Allem ja und Amen sagt und immer mit dem Kopf nickt, möchte ich auch nicht...sprich die Kompromisse möchte ich nicht machen. Auch wenn es was ganz Anderes ist, aber ein Kreisliga Fussballer trainiert auch maximal 2 mal pro Woche und spielt trotzdem nicht gegen Champions League Vereine. Wie gesagt auf der anderen Seite bin ich ja auch froh, das man sich Mittwochs mit starken Fahrern messen kann oder mal bei einem MTB Rennen dem Chef hinterherheschelt. Aber ich möchte auch gern mal mit gleich starken Fahrern ein Rennen gestalten....und das ist eher nur bei jedermannrennen drin

Der SRB will sich ja wieder bemühen mehr C-Rennen anzubieten und die Veranstalter(welcher ich ja auch bin) müssen nun mal schauen wie man das umsetzen kann, weil sonst kann man die C-Klasse auch abschaffen...

[mi67]

Ich kann den "Zirkus" schon nachvollziehen.
Sofern mir Ausfahrten im Freundeskreis oder der virtuelle Wettbewerb aka Strava bzw. vormals Stoppomat nicht reichen und ich mich mit "meiner" peer group messen möchte, sollte zumindest die Aussicht auf Erfolge gegeben sein.

Lasst doch die Jedermannrennen durch Freigabe für B und A noch viel härter werden. Dann wird das Gros der "Normalrennfahrer" nach Hobbyrennen rufen und/oder Schonung durch Vereinseintritt, Lizenznahme und Mitbeteiligung bei C-Klasserennen finden. Das wäre genau der Positiveffekt für den Lizenzsektor, den wir uns alle erwünschen. Meinethalben könnte der BDR auch noch eine zusätzliche D-Klasse einführen, um den Umstieg für Leute, die aus Jedermann kommen, etwas "weicher" und weniger frustrierend zu gestalten.

Wenn alle in die Leistungsklassen hineindürfen, wo sie ihre peer group auch wirklich finden, dann ist doch alles gut. Das regelt man nicht per Verbot sondern per Liberalisierung. Kühmel würde doch nicht an der Bremse ziehen, wenn sein Aufstieg nicht den Sieg im GCC und den wie auch immer einzuschätzenden Titelgewinn des Jedermann-DM gefährdet. Wenn er mit Forberger in einem Trainingsrennen (für ihn konnte das ja gar nichts anderes sein!) die gesamte restliche KT/A/B/C aus den Latschen fährt und wegen Regelzwängen dabei nicht aufsteigen darf, dann ist doch der Regelzwang zu eliminieren.

[Sebastian]

Ich kann den "Zirkus" schon nachvollziehen.
Sofern mir Ausfahrten im Freundeskreis oder der virtuelle Wettbewerb aka Strava bzw. vormals Stoppomat nicht reichen und ich mich mit "meiner" peer group messen möchte, sollte zumindest die Aussicht auf Erfolge gegeben sein.

Lasst doch die Jedermannrennen durch Freigabe für B und A noch viel härter werden. Dann wird das Gros der "Normalrennfahrer" nach Hobbyrennen rufen und/oder Schonung durch Vereinseintritt, Lizenznahme und Mitbeteiligung bei C-Klasserennen finden. Das wäre genau der Positiveffekt für den Lizenzsektor, den wir uns alle erwünschen. Meinethalben könnte der BDR auch noch eine zusätzliche D-Klasse einführen, um den Umstieg für Leute, die aus Jedermann kommen, etwas "weicher" und weniger frustrierend zu gestalten.

Wenn alle in die Leistungsklassen hineindürfen, wo sie ihre peer group auch wirklich finden, dann ist doch alles gut. Das regelt man nicht per Verbot sondern per Liberalisierung. Kühmel würde doch nicht an der Bremse ziehen, wenn sein Aufstieg nicht den Sieg im GCC und den wie auch immer einzuschätzenden Titelgewinn des Jedermann-DM gefährdet. Wenn er mit Forberger in einem Trainingsrennen (für ihn konnte das ja gar nichts anderes sein!) die gesamte restliche KT/A/B/C aus den Latschen fährt und wegen Regelzwängen dabei nicht aufsteigen darf, dann ist doch der Regelzwang zu eliminieren.

Diese Lesitungsklasse in der sich viele wohlfühlen würden, nämlich eine Klasse in der jeder halbwegs gerade aus fahren kann, das Level den Trainingsumständen angepasst ist, ich nicht immer irgendjemand hab wie Kühmel gibt es nicht, also muss man damit leben wie es ist oder etwas ändern. Und mittlerweile ist es ja so, egal was man fährt, immer irgendwer da ist, der ehemaliger Profi war, 20 Stunden die Woche trainieren kann etc.
Das immer jemand besser ist, ist klar, aber die Chancengleichheit die ja durch Klasseneinteilung mitgegeben werden soll, gibt es gar nicht, da am Renntag selber alles bunt durcheinander geworfen wird.

Kühmel schreibt es für sich als Trainingsrennen aus...es war aber ein ausgeschriebenes Lizenzrennen, bei dem er weiß auf was er sich einlässt und es ist den anderen gegenüber unfair, ja sogar fast verhöhnend, dann dort auszusteigen....macht man einfach nicht, aber da hat ja jeder seine eigene Moral

[mi67]

Kühmel schreibt es für sich als Trainingsrennen aus...es war aber ein ausgeschriebenes Lizenzrennen, bei dem er weiß auf was er sich einlässt und es ist den anderen gegenüber unfair, ja sogar fast verhöhnend, dann dort auszusteigen....macht man einfach nicht, aber da hat ja jeder seine eigene Moral

Ich stimme Dir ja zu mit der Einschätzung des unsportlichen Verhaltens.

Aber, es ist wie Du sagst: man benötigt eine Regel, die so greift, dass das Unerwünschte ausbleibt und das Erwünschte geschieht. Regeln, die dem eigenen (verständlichen) Beißreflex Genüge tun, wären nur dann OK, wenn man damit nicht gleichzeitig normale C-Wanzen wie Dich und mich durch ein Startverbot bei Jedermannrennen mitbestrafen würde. Wenn es gelingt, den intuitiven Abstrafreflex kurz mal beiseite zu lassen, dann fallen einem halt die etwas konstruktiveren Alternativlösungen ein.

[Uhle]

Und ich wünsche mir eine M5 Wertung in der Jedermannszene,
Da würden meine Chancen wieder besser aussehen.

[Bikini.Kill]

Die erste Runde des Jahres wurde absolviert. Herrlich, ich hab das echt sooooo vermisst!
Anschließend gleich noch eine halbe Std auf der Holzliege am See Sonne getankt, hach...

[Rudi_Mentär]

guten Tag,

ich bin gestern auch das erste mal wieder Fahrrad gefahren..

hmm dein Foto erinnert mich daran das ich einen neuen Helm brauche.. hat einer ne Idee fürn brauchbaren Helm für max 100€
meinen fürs Rennradel hab ich leider versehentlich zerstört..

[Sebastian]

Giro Savant oder Monza...findest du beide in der Waldstraße 13...