@Peso: Deine Bemerkung finde ich etwas unglücklich. Kurzfristige Leistungssteigerungen bei hohen gesundheitlichen Risiken bringen dem Freizeitsportler in meinen Augen rein garnichts! Oder gehörte das auch noch zur "schnippischen Bemerkung" und ich habe die Ironietags übersehen? :-)peso hat geschrieben:EPO bringt übrigens auch dem Freizeitsportler eine ganze Menge. (...)
Aber wozu und zu welchem Preis?! Das darf man nicht vergessen. So verlockend wie du das schreibst, besteht die Gefahr, dass manch unbedarfter Freizeitsportler das als Empfehlung versteht...peso hat geschrieben:Schön: Auch die Leistung von Freizeitsportlern läßt sich durch EPO deutlich steigern. Völlig unabhängig davon, ob sie irgendwelche "Grundlagen" haben.
2 x volle Zustimmung!peso hat geschrieben:* Daß Profis neben der Einnahme von Vitaminen auch ab und an mal trainieren, steht ja außer Frage. Von der Vorstellung, dreiwöchige Rundfahrten und schwere Klassiker seien sauber zu gewinnen, kann man sich aber getrost verabschieden.
(Insofern gefallen mir die Ergebnisse von Wegman schon wieder. Vorne dabei, aber bisher ohne jegliche Chance, auch mal in den Ardennen zu gewinnen.)
Peso hat gesagt...sippe hat geschrieben:So verlockend wie du das schreibst, besteht die Gefahr, dass manch unbedarfter Freizeitsportler das als Empfehlung versteht...
@Sippesippe hat geschrieben:Ich habe nach dem Bericht jedenfalls wieder etwas Hoffnung, dass Spitzenleistungen im Radsport nicht ausschließlich durch Doping erzeugt werden.
@Pesopeso hat geschrieben:EPO bringt übrigens auch dem Freizeitsportler eine ganze Menge. (...)
Und trotzdem kann/darf er sich diesen Raum für Optimierungen nicht entgehen lassen, wenn er am Ende den Unterschied ausmacht. Wenn ohnehin der Großteil der Spitzenfahrer medizinisch optimiert ist, könnte dies möglicherweise erst den letzten Unterschied bedeuten. So gesehen setzt das letzte Prozent doch nach dem Doping anpeso hat geschrieben:Die Tagesform so eines Profis schwankt natürlich um einen deutlich höheren Wert, als einige der gezeigten "Optimierungen" jemals bringen können.
. Quasi als letztes Mittel, als Zünglein an der Waage..SUPERHELD für 8 Tage Peso hat gelesenpeso hat geschrieben:Peso hat gesagt...sippe hat geschrieben:So verlockend wie du das schreibst, besteht die Gefahr, dass manch unbedarfter Freizeitsportler das als Empfehlung versteht...
Ich schrieb ja von Freizeitsportlern. Da reicht die Spanne bekanntlich vom gelegentlichen Wochenendradler bis zu Barus.uage hat geschrieben:...auf dem Rad alles andere als untrainiert.
Hämoglobin ist ein hervorragender Laktatpuffer, EPO beeinflußt also auch die Fähigkeit, steigende Laktatkonzentrationen "ertragen zu können" deutlich positiv. Der völlig Untrainierte wird mit EPO und CO. vielleicht Leistung erbingen können, für welche Sehnen, Gelenke etc. nicht ausreichend angepaßt sind. Die mechanische Belastung an sich dürfte einige Schäden verursachen - und wenn es "nur" ein kapitaler Muskelkater ist. Aber das ist (hoffentlich) auch eher akademisch.Was hilft einem Nichtradler das Epo, wenn ihm binnen weniger Minuten die Beine platzen?
Guter Punkt. Man geht davon aus, daß EPO die Leistungsunterschiede im Feld nivelliert hat. Gerade die Wasserholer von einst sind mitunter zu ganz passablen Kletterern und Zeitfahrern geworden. Beispiele gibt es genügend.Wenn ohnehin der Großteil der Spitzenfahrer medizinisch optimiert ist, könnte dies möglicherweise erst den letzten Unterschied bedeuten.
...das war/ist schon immer meine meinung: nur vom nudelessen und training bis zum anschlag kann man 3 wochen am stück bei der belastung nicht überstehenpeso hat geschrieben:Daß Profis neben der Einnahme von Vitaminen auch ab und an mal trainieren, steht ja außer Frage. Von der Vorstellung, dreiwöchige Rundfahrten und schwere Klassiker seien sauber zu gewinnen, kann man sich aber getrost verabschieden.
Was heißt hier Nudelessenpneumo hat geschrieben:...das war/ist schon immer meine meinung: nur vom nudelessen und training bis zum anschlag kann man 3 wochen am stück bei der belastung nicht überstehen
? Nach schweren Etappen im Verlauf langer Rundfahrten kriegen Fahrer Infusionen. Legal und öffentlich, auch wenn man versucht das ohne Kameras abzuwickeln. Ich empfinde das jenseits jeder Sportmoral. Ist es nicht als leistungssteigernd anzusehen, wenn ein Fahrer über das Maß, was er auf normalem Wege verzehren kann, hinaus Nährstoff zugeführt bekommt? Und was ist, wenn ein anderer Fahrer das nicht bräuchte, aber seinen natürlichen Vorteil nicht ausspielen kann wegen solcher Spielereien. Für mich ist das ganz klar Doping. Die TDF würden die meisten Fahrer wohl auch ohne Doping schaffen. Nur wären die Übertragungen länger, die Geschwindigkeiten langsamer und die Rekorde Geschichten aus alten Zeiten.
